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与隐修的老道长的对话,探索修道的秘密

关键词:道教 王重阳 释广钦 纪昀 丘处机   发布时间:2019-07-11 08:00:01
与隐修的老道长的对话,探索修道的秘密

早上登山,云雾很大,几米外就看不清了。跋山涉水一个多钟头,终于到达这个人迹罕至的地方。

老道长正在与一个山民谈话,看到我来,很高兴。

在那里吃了中饭,请教了一些问题。以下内容是根据记忆整理而得。

问:经常看到人们为有无鬼神问题争论不休,请问老师傅,您认为有没有鬼神呢?道教的许多神仙,历史上并无记载。究竟是确有其神,还是世人编造出来的呢?

答:我的体会是,人神共存,神仙是真的存在的,至于神仙的来历,我也说不清。

笔者:我想起纪晓岚的《阅微草堂笔记》,上面说,纪晓岚认识一位江西龙虎山法官(正一道士),拜表上章,招神遣将,非常灵验。纪晓岚问他其中的奥秘,他说,我只知道按照规程照葫芦画瓢,只知其然,不知其所以然。

问:网上很多人认为当今无人能够修成阳神,而您所说的那位修成阳神的老道长,我怎么看也觉得他不像大修行人,似乎有些老年痴呆症,这是怎么回事呢?

答:都能修成阳神,那当然不可能。没人能修成阳神,也说不过去。那位修成阳神的老道长,已经达到无色无相无声无臭(原话记不清了,好象就是怎么几个字)地步,不是一般人能够猜测。而且,他离开世间后,与在世间,又是两样。王重阳、丘处机要弘扬道教,就必须与普通人一样。而那位修成阳神的老道长,他不求人知。当然,人人都像他,也是不行的,如果都这样,道教就无人弘扬了。

笔者:我想起四大山人过去在老道海论坛讲过他的寻师访道经历,他听说四川某地王留仙人将要羽化,赶紧跑去拜访。找到地方,大失所望,没找到什么王留仙人,只看到一老乾道病怏怏地躺在地上,一老坤道也不怎么搭理他。回来没多久,就听说两老道羽化,一姓王,一姓刘,就是所说的王留仙人。幸好他当时带有录音机,把与老道们的对话录了下来。再反复品味老道们的话,果然是饱含玄机。

问:道教是中国土生土长的宗教,可是现在发展的一般,远不能与其他几大宗教相比,这是什么原因造成的呢?

答:道教中栋梁之材不多,一些领袖人物也缺少弘扬道教、济世度人的心愿,所以无可奈何。我老了,对于道教的振兴没有作出什么贡献,有心无力啊!

问:我从网上看到,一些道教中人和好道之士正在为道教的振兴而努力,其中有几位年轻道长,来因非凡,修为很高,有一代宗师风范。

答:道教后继有人,我很高兴。你能发现这样的人,我也很高兴。道教必将逐步振兴。

问:有人说,道教的一些精华已经失传,后人再也无法修到前人的地步了,您看呢?

答:道教的精华不会失传。如果有失传危险,上天必派一人降世来继承道脉。即使已经失传,上天也会派一人降世来重振道教。

问:很多人包括一些能够著书的道学大师陈撄宁等人,丹书看了不少,师傅也拜了不少,练功一生,却什么也练不出来,这是什么原因呢?

答:修道能不能成,根基很重要。王重阳的弟子遍及天下,但成道的不过七人。有名气的人未必根基深,书看得再多,师傅访得再多,但打坐时定不住,那也没有办法。很多出家人也是这样,打坐几十年,还是定不住。

问:定不住是什么意思?是不能入定吗?

答:是。

问:请问您每天什么时候打坐练功,坐多长时间?

答:有空就想坐,但是白天总有几个山民、游客来访,只能在夜间坐一坐。

问:入定干什么?神游吗?能讲讲见闻吗?

老道长只是笑笑,说:功夫到了就知道是怎么回事。

问:为什么一些根基很深的人一生贫困,还不及普通人福报大。

答:越是根基深的人,磨难越大。他能在困境中磨练出来,将来成就也越大。

笔者:我从书上看到,广钦上人也说过,某人磨难大,那是因为他将来有弘法使命,如果不经过磨练,将来难以担负起弘法使命。

老道长还说,修道要想大成,必须要能吃苦、要能舍。

笔者:广钦上人也是这样说的。

这位老道长没有上过学,但是他讲出的道理,与我从很多书上看到的差不多。

问:道教中高人多吗?有人走遍名山,寻师访道,可是却没有遇到一个高人。是高人只顾修自己,不愿意带徒弟吗?

答:我出家多年,过往高人遇到不少,从他们那里学的东西不少。高人不能看年纪大小、出家时间长短,有的十几岁的年轻人能够讲出出家几十年的老道讲不出的道理。关键在根基,有些东西是先天带来的,不教自会,有人教一学就会。找不到高人,这很正常。师傅找徒弟容易,徒弟找师傅就难。能不能被师傅找到,那要看他先天的根基和后天的修行。如果他不想让你知道他是高人,你就不发现不了。

问:绝大多数人都不是根基很好的人,难道就修不成了?

答:先天不足,后天能补。多做好事,多为道教出力,根基就会慢慢培养起来。不然的话,就是出家几十年,也不见得有什么用。修行不是穿上道服打坐练功,在家一样能修行。现在很多出家人还不如在家人。你能自觉护持道教,这不是无缘无故的,这是你的根基所决定的,你修行很好。(老道长能知陌生人平常的言行思想,他只夸奖别人,不批评别人。)

问:从书上看,不同的历史时期,对于道教的神仙体系有不同的说法。有的时期说老子即太上老君是最高的神仙,有的时期说元始天尊是最高的神仙,有的时期说太上老君、元始天尊还有师傅鸿钧老祖,他才是最高的神仙。究竟哪一种说法对呢?还有,有的书上说玉皇大帝是四御之一,可是有的书上说玉皇大帝不是四御之一,这究竟是怎么一回事呢?

答:这个问题我也说不清楚,也没有遇到能说清楚的人。谁能说得清,那可真是高人。

问:一些书上说,入定是最大的幸福。还有一些书上说,上等根基的人7天之内可以入定,中等根基的人可能要49天、7个月、7年不等,下等根基的人终身不能入定。看书上说,广钦上人一有空就钻入定中,一定就是几天甚至几十天。虚云法师也经常入定,有一次做饭的时候也定过去了,15天后被人发现而唤醒,发现锅中的土豆都发霉了。而且,从书上看,入定可以前知。那么,入定究竟是怎么回事?为什么一般人定不住呢?

答:不要迷信,没有那么神秘。没有烦恼,无人无我,自然就能入定。入定基本上就是(下面的话我不写出来,以免被网上那伙毫无修证、整天夸夸其谈、企图凭借抄书、一心想在网上假扮高人引人上钩的人学去了蒙骗见识不够的人)。

按照老道长的说法,入定时是有知觉的,能知道周围的事情,但该不该出定,由自己决定,不会出现肉身被毁现象。过去从一些书上看也这样说,但有些书上不这样说。

问:难怪在家人难以入定,人在世间,谁能没有烦恼?为了生存、生活,要想办法谋生,各种烦恼事太多。我们有一学佛的前辈,根基很深,也仅有两次短暂的入定体会,以后就不行了,也是因为谋生的艰难,生活琐事使他难以入定。看来要修行,出家是最好的。

答:出家人一样有烦恼,现在庙里的出家人烦恼并不比在家人少。某道长(指该山大庙里的那位修成阳神的老道长)归去了(今年羽化了),大庙里已经没有一人能够入定。有一点贪心、私心、嗔恨心,就有烦恼,即使出家、找个地方隐居,也不能入定!

问:有些人还是有一点贪心、私心、嗔恨心的,可是也能入定,不像你所说的啊?

答:一些人贪心、私心、嗔恨心还有一点,但是在一定环境下,受环境影响,他可以暂时放下贪心、私心、嗔恨心,暂时忘记烦恼,也能短暂入定,但不能坚持很长。贪心、私心、嗔恨心重的人,烦恼就重,即使环境再好,他也不能入定,连入静都做不到!

问:我也不能入静,打坐时总是杂念纷纷,压下这个,那个又来,总是静不下来。倒不是贪心、私心、嗔恨心重,而是工作、生活上的事从脑海深处一个接一个冒出来,没有办法。这也是烦恼吧。

答:所以我说过你还没有到练打坐的时候。(老道长两年前第一次见到我就说过这话)。

问:我现在明白了一件事情,为什么陈樱柠等能够著书立说的大师也不能入定,大概也是因为在红尘中难以断除烦恼吧?现在社会上、网上有些人看的书多,能够夸夸其谈,把丹经讲得头头是道,还在杂志上做广告,招生、卖书搞函授,指导不明真相的人练功,而他们自己毫无修证,问他们练不练功、练到哪一步,他们都不敢回答。大概也是他们贪心太重、一心想发财、成名,所以烦恼比一般人还重,所以不能入静、更谈不上入定了。

答:他们不是为了度人,而是为了发财。自古修道一事,首先要真正做到看破红尘,真正从内心放弃人世间的富贵、恩爱,才能放下一切,自然就没有烦恼,自然就能够入定。所以当官的放弃官位、经商的放下家产,一心去修道。一心想发财、成名的人,比一般人贪心还重,还没有从内心放弃人世间的富贵、恩爱,怎么能够做到内心清净、入静入定呢?《清净经》说,人神好清,而心扰之;人心好清,而欲牵之;常能遣其欲,而心自静;澄其心,而神自清。又说,人之所以不得真道,是因为有妄想,因为有妄想,所以有烦恼。妄想发财、成名的人,当然有烦恼,而且烦恼还重呢,怎么能得真道?

问:一些人把实修当作打坐练功,甚至认为只有出家才算修道,才能练成,您看呢?

答:这是错误的。修道就是修的这颗心,如果心没有清扫干净,打坐练功一辈子也没有用。很多胡子很长的老道就是这样,打坐练功一辈子也不能入定,甚至打坐几个钟头睡着了,别人还说他练得好。现在的高人大多不在庙,而是在世间。被人看不起的人说不定就是高人,别看他外表脏,可心里比修了几十年的老道要干净。

现在的道教已经偏离了王重阳祖师创立的全真道教,大多是为了谋生,为了钱,偏离了王重阳、邱处机祖师苦己利人、济世度人的宗旨。穿上道袍、道帽,心里未必有道,未必能算道人。不穿道袍、道帽,心里有道,就是道人。打坐几十年的未必能成正果,而才入道的可能超过打坐几十年的。不能看到老道胡子长、出家时间长、能谈几句口头禅就以为是高人,一些年轻人是生而知之,比学而知之的高得多,别看是年轻人,才入道几天,他的根基不是老道能比的,他今世的修行只有几天,可是他往世已经修行很多世了,很多道理不学自会,他一打坐就能定得住,几天就能超过老道几十年。修行不在外在的形式,重要的是修心达到什么境界。打坐也不一定要双盘,顺其自然就可以,不盘座同样可以入定。

问:那么,世间的战争、瘟疫、水灾、火灾,修道人为什么不出面阻止?

答:劫难是共业感召,不是人力能够改变,只能够尽力、量力而行,有缘的能帮一下就帮一下。邱处机祖师劝说成吉思汗少杀人是对的,但是如果修道人帮一方打另一方就不对。

问:很多人说自己诚心求道,却遇不到师傅,怪自己运气不好,上天不给机会,您看呢?您所学的内练方法又是谁传给您的呢?

答:遇不到高人点化,说明自己还有不足,需要继续努力。如果真的是诚心求道,一言一行、一举一动如果真的达到一定的地步,肯定会遇到高人。不是高人找上门来,也会巧遇高人。(老道长所学的打坐方法并不是他的第一个道教中的师傅传授,也不是那位已经羽化的老道长传授,而是外来的高人找上门来传授的,这出乎我们的意料!他还说,最近有一高人来过,是他平生所见第二高人,此人是一道人,修为仅次于那位已经羽化的老道长)

问:观星术为什么能预知未来?

答:这是道家天人合一思想,天上一颗星,地上一个(人)丁,有它的一定道理。星象变化与人事变化事有联系的。但不是人人都能学会,要有一定基础。(老道长还预言了未来几十年的一些大事,属于秘密,我们记在心里,看将来能不能实现。)

问:真正的高功是指能通神的高功吗?

答:是。能通神,不会这些也可以起作用,没那么麻烦。

问:那位清微弟子还请您谈谈弘道、度人。

答:他不是靠香火谋生的道士,很难得。弘道就是为了度人。

老道长谈了一些将来道教的发展情况,据他说,将来道教会振兴的,但是要在好几年后,特别是2008年以后几年,要经过道教内部的大变革才行。未来道教的振兴,不是靠住庙的道人,而要依靠社会上的青年好道之士的大力扶助才行。我过去也曾经听一老修行说,他在定中所知,未来道教的振兴,不是靠住庙的道人,而要依靠社会上的青年好道之士的大力扶助才行。从现实道教的发展不如其他宗教和网络道教的兴盛,也许他们的预言是对的。

问:从古书上看,一些道教和佛教中的高人会观星术,听说某山有几个年轻道人也会,看来如您所说,高人不能看年纪大小,根基是第一位的。这观星术是高人传授的,还是自己会的?

答:到了一定时候就自己会了。

问:是定中所学?

答:是

丹是什么?老道长说,丹就是神。我记得任法融大师在《周易参同契释义》中也说,「关于丹之命名,壬、神丹,丹熟脱胎之后,聚而成形,散而成气,相似婴儿一样,四肢五脏筋骨俱全,入水不溺,人火不焚,能沉能浮,上能透入九霄,下能潜入地内,通晓往昔之夙因,能知未来之起伏,神通广大,故曰神丹。」

入定是什么?老道长说,入定基本上就是神游。古代的高道为什么潜入山林,闭关修定,如果不能神游十方八极,怎么耐得住寂寞和清苦?达摩祖师面避十年是在干什么,也很好理解了。老道长说,入定太久也不行,对身体不好,要经常出定,他认为达摩祖师面避十年不是十年不吃不喝不动,肯定要经常出定活动活动身体。

怎样入定?老道长说,没有烦恼,无人无我,自然就能入定神游,很简单,并不神秘。我相信他的话,西方人不懂丹道,也有人能够自我训练灵魂出体。广钦老和尚没人教他,他自己就能入定神游。

老道长反复强调,有一点烦恼不能入定,有一点私心不能入定。能做到的人很少,只有用戒律严格约束自己的才能做到。这使我想起《初刻拍案惊奇》有一小说中说「其时离原上百里有一个了卧禅师,号虚谷,戒行为诸山首冠。」了卧禅师能入定,因为他戒行谨严,为诸山僧人第一。

社会上传仙学、丹道的大师、高人,有几个能入定?有几个结丹了?正如张三丰祖师所言,余足迹半天下,闻见多矣,多记丹经,腾其口说,强不知以为知,虚装道貌。或曰,我是邱祖第几派嫡嗣。或曰,我得某真人秘传口诀。夸耀求售,摇唇鼓舌,使耳食之夫,惊喜若狂。深中其毒,牢不可破。

丹道学术是结合社会及自然之实验科学,明师必须要真参实证过,才有足够之体证、经验用以指导别人,否则盲人瞎马,何以服人?厚颜无耻,看几本丹书、东抄西剪、私心揣臆,用以欺世诓人、胡言乱语,根本摸不到帝释之鼻孔。

社会上盲师、骗子毒如蛇蝎、狠似豺狼,他们或以动听的言词,设下圈套,诓取财物。他们对各派理论、方法生吞活剥,胡乱拼凑。浅尝有效,深入则非。纠集帮凶,前呼后拥,虚张声势,冒充大师,金玉其外,败絮其中。

可是一些人至今还看不出这些人的伪诈,与这些人互称道兄、道友,客观上助纣为虐,帮助他们蒙骗不明白的人,我与老道长论及此事,他还是说,根基不同。

我的体会是,缘分是自己修来的,不是碰巧,真师对陌生来访人日常思想、行为是非常了解的,该不该点化,完全在于自己的思想、行为是不是符合他的要求。如果能够想通真师的所想是什么,所作符合真师的愿望,自然能遇真师点化。

访师须得先有道,只有自己有一定见地,才能与他交流。老道长说,我的理解百分之八九十正确。如果缺少基础常识,怎么提问题?怎么理解他的意思?考大学需要先上高中,小学没上就应该先学完小学课程,如果小学没上完就要参加高考,考卷怎么做?

愿这篇访谈能够对一些好道之士起到帮助作用。

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